CIFF：電影中的黑白照片是真實在那個年代拍攝的么？還是拍片時后來做出的道具？舒：這個要和大家說明一下，這是一個非常好的攝影師叫做陸元敏，也是我非常好的一個朋友，他從80年代就開始拍上海，他非?？犊淖屛沂褂迷谟捌?，不是我的個人拍攝。最早我們的美工做了一批，然后我不滿意，即使是現(xiàn)代做出的感覺依然不對，最后還是和陸元敏商量了一下，很感謝他的幫忙。CIFF：您的上部短片《少年血》也是講述年輕男生迷戀年長女性的故事，而在《黑白照片》里，對男孩更吸引的應(yīng)該是已經(jīng)工作的蘭咪，您是特別偏好講述姐弟戀這種情感么？舒：蘭咪這個女孩，其實當時是在我們弄堂里面有的，但是我和她之間只是鄰居，沒有發(fā)生電影里這樣的故事。她基本上很少出現(xiàn)，其實她算是一個妓女。生活里她是住在一個亭子間里面，她的母親重新結(jié)婚了，又生了一個小孩，房間太小了以至于她晚上沒辦法回去睡覺，在外面玩，結(jié)果認識一些阿姐，甚至變成了職業(yè)。她始終要想辦法離開亭子間。她離開的時候是我們那邊第一個擁有大哥大手機的人。而她家里當時都沒有電話，她通過公用電話，有人介紹生意，她就會打扮一番出去，真的是在眾人的眼光下走出弄堂。CIFF：就是你其中一場戲，蘭咪打扮出弄堂，所有人都停下來盯著她看？舒：對，其實我們拍攝的時候時間比較緊張，那場戲和我腦海中的還是不夠的，應(yīng)該更細微，比如你走過去以后突然安靜了，甚至連貓都停下來了，她開始的時候會有點不好意思，時間長了也就接受了。所以我也從來不知道她姓什么，我們從小都喊她蘭咪。她在的時候我還在上初中，不是電影里的這個年齡。到后期她的整個身材都變了，開始發(fā)福，從女孩子的身材變成少婦了，可能因為夜生活的關(guān)系。但是這個人從來都很低調(diào)， 從外表上看，你還是覺得她會是一個學(xué)生的樣子。CIFF：所以她是你片子里最早的一個藍本，那么莉莉呢？舒：莉莉就是一個虛構(gòu)的人物。CIFF：莉莉感覺是一個故意設(shè)置和蘭咪進行對比的人物，讓男孩在兩種女孩之間選擇。舒：其實我自己寫完以后，也感覺沒有寫到位，可以寫得再仔細一點。 CIFF：其實對于那個年紀的男生還是會喜歡蘭咪這樣的成熟女孩，其實上個短片里也有一些關(guān)于性方面的小玩笑，引起觀眾的共鳴，是有性啟蒙的因素。舒：就是說男生青春期的一個成長的過程中，不止是性方面的啟蒙，各方面都是在啟蒙，性是一個很重要的推動力，不是全部。CIFF：電影中兩個女主人公用了截然不同的兩種配樂，一種是搖滾，另一種是舒暖的情歌，你當時是怎么選擇的？舒：崔健的歌曲是作為時代背景。蘭咪的歌的原作者是一個當時上海很有名的歌手張行，模仿港臺的哥，他本身也很有意思，家里因為有《花花公子》雜志，聚集一群女粉絲在家派對最后因為那個時代特有的“流氓罪”被判了幾年。他也是算那個時代的明星，非常的火。CIFF：崔健的歌曲代表了莉莉的反叛，而老上海的柔和音樂代表了蘭咪追逐美國夢。舒：因為那個時代，革命是一塊，還有很大一部分是人們對于物質(zhì)的向往。其實有一批人他覺得無所謂，他覺得只要我能出去，管你什么革命。關(guān)鍵蘭咪代表了那種“我想出去”的人，她不管什么途徑，如果革命能出去，我也跟著革命，如果革命不能出去，我就不管。所以片子里面蘭咪有一句話是說“你要我關(guān)心國家大事，誰來關(guān)心我”，這個其實是上海的很大一批人的想法。她把這個事件當作一種機會，她不當作一種要完成的神圣的使命，她更關(guān)注的是我自己怎么能離開這兒。CIFF：影片的色調(diào)很特別，而且全片的色彩飽和度很高，有種老照片的泛黃色彩，是因為您記憶里對80年代的色彩是這樣的么？舒：總體顏色偏暖，片子處理的過往記憶是暖色調(diào)的，，我覺得的那種回憶甚至是褪色，不單單是回望，如果記憶有一個鑰匙孔的話，你只能從那兒當你使勁往里面看。CIFF：您的片子里面有場戲，蘭咪和小弟兩個人喝可口可樂對咳嗽藥水，其中很特別的處理手法是，畫面被一張床單步隔開了，兩人的關(guān)系很微妙，這場戲為什么這么處理？舒：當時拍這場戲的時候，就在想怎么拍得更有趣一點，攝影師提出可以加入這么一個元素。當時上海的天臺確實都是有人涼衣服的，這個也是符合邏輯的，這個很大程度上算是攝影師的功勞。其實那場戲拍得非常辛苦。那天很冷，差不多是已經(jīng)接近11月中，那天忽然降溫，晚上達到了零度，我自己都穿著軍大衣帶著帽子，但是演員穿得很少，因為是夏天的戲，演員拍完以后立刻進屋取暖CIFF：為什么您特別喜歡拍80，90年的戲？ 是和小時候回憶有關(guān)么？舒：其實我對歷史題材的東西蠻喜歡的，當今的東西也會拍。其實拍歷史題材的東西，當下中國還是有很大的問題，包括總總限制。 如果我要拍歷史題材的話，我會很用心去拍攝。CIFF：包括電影里面的可口可樂，砸碎冰塊，老式音樂放映機，這些符號給我的感覺特別的懷舊，所以你是一個特別懷舊的人么？舒：倒也不見得，我對歷史的細節(jié)，和對歷史人物在一個點上的一個變化很迷戀。從小我就是喜歡在爺爺?shù)呐笥阎v故事，聽他們的所見所聞，包括我們的一些鄰居。以前有個老頭，他會說美國水兵來上海休養(yǎng)，酒喝多了，他就把銀元拿出來一撒，然后底下的小孩就跟著撿啊。這些人反復(fù)跟你講，時間長以后你仿佛自己看到這一幕了。當時爺爺?shù)睦陷吪笥?，也常來我們家里聚會，我邊寫作業(yè)，邊聽他們寫故事。我爺爺有一個老朋友特別有故事，焦伯伯，他每次來都抽著雪茄，就開始講古。有時候他早上來的，我中午回家吃飯，發(fā)現(xiàn)屋里散發(fā)一種雪茄的味道，然后就發(fā)現(xiàn)自己回來晚了，他已經(jīng)離開，我特別喜歡聽他講故事。用現(xiàn)在的說法就是一種民間口述歷史，傳說和真事都混在一起講。CIFF：片子的男主角也是《少年血》的男主角，他已經(jīng)成為您的御用演員了，其他的演員是怎么選擇的？包括老演員都是有專業(yè)經(jīng)驗的？舒：我是根據(jù)角色來選擇演員的，只是后來有些角色挑花眼了，因為是我的第一個劇情長片。有些演員我覺得把心交給你，為了人物撲了進去了，有些演員是站著看角色，但是這樣還是有距離的。除了男孩以外，其他的都是職業(yè)演員。這個男孩已經(jīng)跟了我很長時間，培養(yǎng)出來了。但是經(jīng)常被我說，罵了他他也不敢和我頂嘴，有一次被我說了以后，他跑去和制片說，下次我自己投資拍一個。（笑）CIFF：下部拍片計劃還是和愛情與老上海這樣的元素有關(guān)么？舒：沒有。接下來應(yīng)該是一個當代的影片。反映一個當下的現(xiàn)實主義題材，反映現(xiàn)實主義，但是會有想象力的東西.我喜歡真正和情感有交流的東西。我覺得將來我是否能成為電影大師這個不重要，重要的是我能否和觀眾建立起交流，哪怕觀眾只有一個我也希望可以建立這種交流。CIFF：就是能讓觀眾投入電影里面，感同身受。舒：對，其實電影和文學(xué)是不一樣的，文學(xué)是很個人的，電影更多是一種集體性的共性觀賞的東西，就像是去參加一次宗教儀式。比如說禮拜天你去教堂做禮拜，和在家里是不一樣的，因為有一種集體的宗教式的籠罩感。我特別擔心這種觀影過程被人打斷，特別是這種黑盒子里的這種觀影經(jīng)驗，其實歐洲現(xiàn)在人們對于去教堂的已經(jīng)很少了，大部分人會選擇去看電影，看歌劇等等，這些東西其實是一種宗教聚會的變奏，只不過現(xiàn)在他們把文化藝術(shù)看作是一種參加宗教的儀式。不是說像早先沒有視頻和電腦游戲，只能去村口看場電影，但是現(xiàn)在已經(jīng)不是了，為什么還要那么多人去，其實是一種宗教感的替代物。我覺得電影是有一種宗教式的神圣，看電影是一次電影人的禮拜。 采訪、整理/婁曉媛