《正片》雜志對夏俠的采訪： 1. 您在演講中曾說過在所有的意大利電影人中，F(xiàn)rancesco Rosi是您感到最親近的一位。您可以對此詳細談?wù)剢幔?羅西和我同齡，并且我們都來自南方：這就是說我們都在法西斯的統(tǒng)治下度過了我們?nèi)松械念^二十年，在近乎相同的環(huán)境下，看到相同的東西，讀相同的書，逐漸生出相同的對法西斯的憎惡，相同的想法。出生在羅馬以南，出生在向羅馬進軍的年頭，這可不像十年后出生在北方。我們出自被稱為“南方問題”的地方，但那時法西斯宣稱這個問題并不存在，并且簡單地禁止我們談?wù)撍Ｎ覀儽仨氉约喝グl(fā)現(xiàn)它，同時發(fā)現(xiàn)自己是反法西斯的。我發(fā)現(xiàn)這強烈地塑造了我們現(xiàn)在的樣子，換句話說，特別“政治化”。這樣的“政治化”超越了戰(zhàn)后意大利知識分子平庸的政治介入，后來這樣的政治介入也被平庸地拋棄了。 2. 在決定把《Le Contexte》搬到大屏幕上時，F(xiàn)rancesco Rosi或許曾請您合寫劇本。為什么您不做呢？ 我想他根本沒請過我。我們都知道我總是拒絕合寫改編自我小說的電影的劇本，我已經(jīng)說過好多次了。我無法從一本書中看出一部電影，那這就讓我覺得導演是在拍他自己的電影。并且，我相信一本書的作者——一般來說，或多或少，他渴望的是只是一種電影化的插畫，一種鍍金的能動的影像。 3. 您的書給了電影人很大的自由度來選擇布景和更一般化的視覺元素。您是否對Rosi找到的解決方案感到驚訝，作為觀眾，面對這些位移，您有什么感受？ 對于Rosi找到的解決方案，我并不驚訝。即使《Le Contexte》沒有被確定地理位置，但仍有些元素使人聯(lián)想到確定地點。 4. 決定把故事放在意大利而非一個想象中的國家，您認為這是否符合電影院的限制？ 對于電影院的限制來說，是，但同樣也是為了符合Rosi自己的限制。 5. 這本書寫于1971年。您如何看意大利政治的新“背景”，您又是否認為現(xiàn)在的形式導致了一系列改變（特別是在最后兩組鏡頭，Rogas和黨書記的雙重死亡以及Cusan和新書記之間的對話）？ 從1971年開始，這本書提供的圖景，就是一個非現(xiàn)實的國家，通過一些具體的姿態(tài)使它看起來很像意大利。當Rosi決定拍一部意大利電影時，他需要考慮到過去幾年發(fā)生的一些事。 6. 在何種程度上，您覺得Rosi的電影忠于了您的原著精神？是否對您而言，用電影改編一部文學作品時，這種忠誠必不可少？ 我的敘事提供了一種對毫無理性的意識形態(tài)，一中成功地同化、貶黜、腐蝕了那些反對或應(yīng)該反對它的力量的犯罪-權(quán)力（這并不新鮮）的悖論的、滑稽的再現(xiàn)。我感覺Rosi始終忠于這一理念。 7. 在《 Le Contexte》中，您引用了博爾赫斯的《虛構(gòu)集》。您什么時候發(fā)現(xiàn)了他的作品，他對您有什么影響？如果您的小說中存在一些形而上的懷疑，它們也似乎排除了博爾赫斯的歷史哲學（循環(huán)時間等等）。羅西的電影也在追求這種形而上的 "氣息"。總地來說，您如何協(xié)調(diào)唯物主義，甚至馬克思主義的對現(xiàn)實的觀點與這樣形而上的定見？您在其中找到西西里的恒定值了嗎？ 博爾赫斯，從他在意大利還不那么有名時，就是我感興趣的作家。我想二十年前，或許更久，我就寫過一篇關(guān)于他的文章。事實上，我一直有“形而上”的趣味。我曾經(jīng)最喜歡的、也是我現(xiàn)在最喜歡的意大利作家是Alberto Savinio。而我也從未停止過閱讀圣奧斯定、圣安色莫和教父們。這是我的矛盾之處。但生活和寫作有可能不自相矛盾嗎？ 8. 您認為，自從您在《Le Cliquet de la folie》上發(fā)表《電影中的西西里》一文，其中您寫到關(guān)于西西里的電影抓住了那些最沉重的特征，最刺目的色彩，這些電影把一切引回怪異、民俗、習慣，西西里電影已經(jīng)發(fā)生演變了嗎？在這種意義上，什么電影表現(xiàn)了一種更正確的西西里觀？ 我不認為最近這些年有非民俗性質(zhì)的西西里電影。我們還在異域奇觀性地，也就是說種族主義地開采gallismo（Brancati以喜劇口吻描繪的西西里色情行為）和mafia的雙重富礦。 9. 您如何看待維斯康蒂對《豹》的改編？您是否對這部電影也提出像您對《大地在波動》一樣的保留意見，他們在這種情況下是否具有相同的特質(zhì)？ 維斯康蒂的《豹》，我有種感覺（我已經(jīng)在《Cinema nuovo》上寫過了），他低估了這部書，把從一部經(jīng)典小說變成了一部頹廢主義小說。實際上這進一步確認了我對《大地在波動》的判斷，相比Verga的《Malavoglia》，我覺得這是一種退步：例如從Verga的意大利語變成了連西西里人都不明白的方言。 10. 更一般地說來，您能否繼續(xù)您關(guān)于近十年來電影中的西西里的談話以及您自己對此的直接（對Gianfranco Mingozzi的評論）和間接（Damiani的《白天的貓頭鷹》）的貢獻，以及Petri的貢獻（《各得其所》）？ 我要向您承認：在過去的十年里，我很少看電影。現(xiàn)在的電影讓我覺得無聊。在日常生活中，圖像刺激已經(jīng)變得如此死纏不放，至少對我來說，以至于我不愿意再去電影院找刺激。于是我就有了這樣的印象，從現(xiàn)在開始，電影里沒有什么可說的了，而就它說的這一點話而言，又是含糊其辭，深為色情騷亂和假革命所苦。就我的貢獻而言，我認要算我直接參與了，就這一次，F(xiàn)lorestano Vancini的電影《Bronte》的編劇工作。這是一部值得更好的運氣的電影；在Rosi的《龍頭之死》后，這是最有趣的一部以西西里現(xiàn)實為題材的電影。 11. "誠實而灰心 "的警察是整個大眾文學的癥候性主題。我們發(fā)現(xiàn)，例如，在《Panic in the Streets》中，在《大白鯊》中，在我們的電影中... ... 在《白天的貓頭鷹》中，我們看到了一個來自 “中央”的誠實的警察遭遇了“地區(qū)性”的犯罪，而特別經(jīng)典的美國模式是聯(lián)邦來反抗國家警察的腐敗。今天，人們覺得它是對中央政權(quán)的反抗 (中央被視為壓迫和殖民主義)，而地區(qū)性主張則是以自由主義的方式表現(xiàn)出來。對于這兩個主題的背向演變，您怎么看？ 我書中的警察并不是作為警察存在的，他們是假裝成警察的知識分子，是一些扮演警察角色的知識分子。他們總有一些形而上的想法。他們更多的是果戈里的《欽差大臣》的后裔，而不是愛倫坡的那位Dupin先生的傳人。從某種意義上說，他們甚至不是人物。比如《白天的貓頭鷹》里的警察就代表了——唉，在意大利語的修辭中——所謂的 "抵抗運動的道德準則"，抵抗法西斯主義：這就是為什么他來自帕爾馬，意大利對法西斯抵抗最多的城市之一，他要和南方永恒的法西斯形成強烈對比，我們管這種法西斯也叫黑手黨。 12. 我們會在西西里地區(qū)，像更發(fā)達的中、北部一樣，建立電影電視制做機構(gòu)嗎？ 我希望別建，至少現(xiàn)在別建。它們會落入Salvo Lima或Giovanni Gioia的尊貴的客戶手心里，這些名字在國際新聞界相當有名，而且這些事肯定與文化無關(guān)。可能他們會在里面也放點某種類型的左派——他們不蠢，但這將成為《le contexte》的事件。 Sciascia, Leonardo.Positif; ParisN°181,(May 1976): 34-38. 自譯。